نسخه چاپی
ارسال به دوستان
چرا سر خريداران ٣٠٠ ميلياردي پرسپوليس کلاه مي‌رود؟
خبرآنلاين/ علي فتح الله زاده مي‌گويد استقلال بيشتر از 150 ميليارد تومان ارزش ندارد.
علي فتح‌الله‌‌‌زاده در مورد بحث خصوصي شدن استقلال خيلي شفاف صحبت مي‌کند و حرف‌هاي جالبي مي‌زند که قابل تأمل است. گفت‌وگوي او را مي‌خوانيد.
در جايي گفته بوديد هوادارهاي استقلال بايد خوشحال باشند، براي اينکه اگر تيم اين‌طور فروخته مي‌شد، بدتر بود؛ دقيقاً به چه دليل نااميد هستيد؟
در اين مورد ما چند مشکل داريم؛ يک: اين‌ها برند را مي‌فروشند، يعني باشگاه را نمي‌فروشند. دو: اگر فردا مشکلي براي باشگاه به وجود آمد، مالک چه کاري مي‌تواند انجام دهد و حد و حدود مالک کجاست؟ آيا اين اجازه را دارد که از ورود دوربين‌هاي تلويزيون ممانعت کند؟ چون 60 درصد درآمد باشگاه‌هاي دنيا از راه پخش تلويزيوني است. سه: بدهکاري‌هايي که همه مي‌گويند نامعلوم است، شفاف‌تر از اين‌ها نيست. من يک‌بار گفتم اگر شما مي‌گوييد اين ترازها اشکال دارد و شفاف نيست، من امضا مي‌کنم، اگر کس ديگري به غير از بدهي‌هايي که ما اعلام کرديم، بدهکار بود، من مي‌دهم، از اين بالاتر؟ ما که دقيقاً مي‌دانيم بدهکاري‌هايمان چقدر است و آن‌قدري که اعلام مي‌کنند نيست، اگر دولت در‌گير و دار کار اداري افتاد و اين روند طولاني شد، طرف هم رفت به AFC شکايت کرد و او هم از استقلال امتياز کسر کرد، چه؟ چون AFC استقلال را مي‌شناسد، نه افراد را؛ بنابراين مي‌گويد اين تيم بدهکار است و بايد بدهد، اينجا چه کسي بايد اين بدهي را پرداخت کند؟ حتماً مالک! آيا مالک مي‌تواند اين بدهي را بدهد و اگر داد، مي‌تواند بگيرد؟ مسائل بسياري در اين زمينه هست.
شما به همين دليل مي‌گوييد قيمت باشگاه خيلي پايين‌تر از رقم اعلام شده است؟
بله، به اين شکل پايين‌تر است. يعني رقمي بين 120-150 حداکثر قيمت معقول است. الان ممکن است يک نفر دچار هيجانات و احساساتي بشود و يک کاري انجام دهد اما بعدش چي؟ بعد که نمي‌توانيم تيم را رها کنيم. من نمي‌توانم بپذيرم شما 300ميليارد بدهي، ماهي هم 30ميليارد هزينه کني و هيچ درآمدي هم نداشته باشي. تا چه زماني و چقدر شما مي‌تواني اين پول را خرج کني؟
تقريباً سالي 100ميليارد تخمين هزينه‌هاي اين دو باشگاه است.
ما شعار زياد مي‌دهيم، در اروپا که اين‌طور نيست. من يک‌بار با سازمان ليگ دعوايم شد، اتفاقاً زماني بود که رفيق خودم آقاي عزيز محمدي آنجا بود. اين‌ها مي‌آيند اول سال مي‌گويند تبليغات دور زمين را اجاره مي‌دهيم، آخر سال مي‌گويند اين کار را نکرديم. اين به باشگاه‌ها ربطي ندارد، سازمان ليگ مقصر است. چون او به ما گفته اين تبليغات را من اجاره مي‌دهم، وقتي نتوانسته، به ما ربطي ندارد. بعد ما مي‌گوييم ما اجاره مي‌دهيم، مي‌گويند نه خودمان اين کار را مي‌کنيم. در دنيا اين‌طور نيست. من تبليغاتم را خودم بايد بفروشم، بليت‌فروشي براي خودم بايد باشد. هرجا شما دست مي‌گذاريد مشکل وجود دارد، اين تيم‌داري نيست. بعيد مي‌دانم کسي بتواند اين 300ميليارد را بدهد و... اگر هم کسي اين رقم را داد، مجنون است، بدهيد برود.
يک کاري سينماگرها انجام داده‌اند که وقتي مي‌بينند تلويزيون تيزرهايشان را پخش نمي‌کند، آنها را به شبکه‌هاي ماهواره‌اي مي‌دهند تا پخش شوند؛ شما اگر بوديد اين کار را مي‌کرديد؟
صد‌درصد اگر مي‌ديدم اين اتفاق مي‌افتد، يک سيستم پيشرفته CD را از يک شرکت معروف آلماني ديده بودم، 5دقيقه بعد از بازي اين‌ها آماده بود و حتي مي‌توانستيم بفروشيم يا حتي مي‌توانستيم کد اينترنتي باز کنيم، هر کس مي‌خواهد ببيند، تکنولوژي‌هاي بسياري در اين زمينه هست اما اين‌ها نمي‌گذارند ما مديريت کنيم و کار خودمان را انجام دهيم. ما درآمد داريم همه استفاده مي‌کنند، فحش‌اش را مدير مي‌خورد. شما برو مديرعامل بايرن‌مونيخ و بارسلونا را به ايران بياور، با اين شرايط اگر قبول کردند اين دو باشگاه را بگردانند، من دستم را مي‌دهم.
در مورد دارايي‌هاي استقلال هميشه بحث بوده، شايد الان يکي از دلايلي که استقلال فروش نمي‌رود هم همين باشد. غير از دارايي‌هاي داخلي، دارايي خارجي هم دارد؟
ما در ترکيه يک کمپ خيلي بزرگ داريم که يک موقعي با سفير محترم‌مان آنجا هماهنگ کرديم و من رفتم آن زمين را ديدم. خيلي زمين بزرگي است، ولي الان متصرف شده. من فکر مي‌کنم اگر وزارت خارجه کمک کند، بتوانيم لااقل يک معوضي در آنجا بگيريم، آن امکانات مي‌تواند استقلال را زير و رو کند، چون بالغ بر دو هزار ميليارد ارزش دارد اما متأسفانه هيچ‌کس حرف کارشناس را قبول نمي‌کند و همه فکر مي‌کنند ما مي‌گوييم فروش اينطوري درست نيست، از فروش آن ناراحت مي‌شويم. بعد هم مي‌گويند چرا خودتان جلو نيامديد؟ به نظر من، استقلالي‌ها عاقلانه کار کردند و فکر مي‌کنم دوستان پرسپوليسي ما هم بايد همين کار را مي‌کردند. چون ما در آينده بايد پاسخگو باشيم. مي‌گويم ما عاقلانه کار کرديم، چون بايد يک چيز بخريم که بعداً توان اداره آن را هم داشته باشيم. اگر آن را بخريم و بعد در اداره‌‌اش بمانيم، هوادار بيشتر اذيت مي‌شود.
استقلال هم سرمايه‌دارهاي زيادي دارد، مثلاً آقاي انصاري کمتر از آقاي هدايتي ندارد.
اصلاً دارايي‌هاي ايشان با آقاي هدايتي قابل مقايسه نيست. اشخاص ديگري هم هستند که چون راضي نيستند، اسمشان را نمي‌برم اما درکل خيلي آدم‌هاي پولدار داريم؛ ولي اين‌طور نيست که چون پول دارند، پول خود را دور بريزند. چون هنوز امکانات و اختيارات اين باشگاه مشخص نيست؛ گفتم مثلاً اگر مدير باشگاه خواست راديو تلويزيون را راه ندهد، اين اختيار را دارد؟ بعد اگر اين کار را انجام داد و آنها هم به AFC شکايت کردند، مسئولان ما به اين فکر کردند که فوتبال ما تعليق مي‌شود؟ اين کار خطر دارد و بايد پخته‌تر عمل شود، زواياي بيشتري را ببينند و با کارشناس‌هاي بيشتري صحبت کنند. اميدوار هستم اين دو باشگاه به بخش خصوصي بيايند، ولي با راه درست.
علي فتح‌الله‌‌‌زاده در مورد بحث خصوصي شدن استقلال خيلي شفاف صحبت مي‌کند و حرف‌هاي جالبي مي‌زند که قابل تأمل است. گفت‌وگوي او را مي‌خوانيد.
در جايي گفته بوديد هوادارهاي استقلال بايد خوشحال باشند، براي اينکه اگر تيم اين‌طور فروخته مي‌شد، بدتر بود؛ دقيقاً به چه دليل نااميد هستيد؟
در اين مورد ما چند مشکل داريم؛ يک: اين‌ها برند را مي‌فروشند، يعني باشگاه را نمي‌فروشند. دو: اگر فردا مشکلي براي باشگاه به وجود آمد، مالک چه کاري مي‌تواند انجام دهد و حد و حدود مالک کجاست؟ آيا اين اجازه را دارد که از ورود دوربين‌هاي تلويزيون ممانعت کند؟ چون 60 درصد درآمد باشگاه‌هاي دنيا از راه پخش تلويزيوني است. سه: بدهکاري‌هايي که همه مي‌گويند نامعلوم است، شفاف‌تر از اين‌ها نيست. من يک‌بار گفتم اگر شما مي‌گوييد اين ترازها اشکال دارد و شفاف نيست، من امضا مي‌کنم، اگر کس ديگري به غير از بدهي‌هايي که ما اعلام کرديم، بدهکار بود، من مي‌دهم، از اين بالاتر؟ ما که دقيقاً مي‌دانيم بدهکاري‌هايمان چقدر است و آن‌قدري که اعلام مي‌کنند نيست، اگر دولت در‌گير و دار کار اداري افتاد و اين روند طولاني شد، طرف هم رفت به AFC شکايت کرد و او هم از استقلال امتياز کسر کرد، چه؟ چون AFC استقلال را مي‌شناسد، نه افراد را؛ بنابراين مي‌گويد اين تيم بدهکار است و بايد بدهد، اينجا چه کسي بايد اين بدهي را پرداخت کند؟ حتماً مالک! آيا مالک مي‌تواند اين بدهي را بدهد و اگر داد، مي‌تواند بگيرد؟ مسائل بسياري در اين زمينه هست.
شما به همين دليل مي‌گوييد قيمت باشگاه خيلي پايين‌تر از رقم اعلام شده است؟
بله، به اين شکل پايين‌تر است. يعني رقمي بين 120-150 حداکثر قيمت معقول است. الان ممکن است يک نفر دچار هيجانات و احساساتي بشود و يک کاري انجام دهد اما بعدش چي؟ بعد که نمي‌توانيم تيم را رها کنيم. من نمي‌توانم بپذيرم شما 300ميليارد بدهي، ماهي هم 30ميليارد هزينه کني و هيچ درآمدي هم نداشته باشي. تا چه زماني و چقدر شما مي‌تواني اين پول را خرج کني؟
تقريباً سالي 100ميليارد تخمين هزينه‌هاي اين دو باشگاه است.
ما شعار زياد مي‌دهيم، در اروپا که اين‌طور نيست. من يک‌بار با سازمان ليگ دعوايم شد، اتفاقاً زماني بود که رفيق خودم آقاي عزيز محمدي آنجا بود. اين‌ها مي‌آيند اول سال مي‌گويند تبليغات دور زمين را اجاره مي‌دهيم، آخر سال مي‌گويند اين کار را نکرديم. اين به باشگاه‌ها ربطي ندارد، سازمان ليگ مقصر است. چون او به ما گفته اين تبليغات را من اجاره مي‌دهم، وقتي نتوانسته، به ما ربطي ندارد. بعد ما مي‌گوييم ما اجاره مي‌دهيم، مي‌گويند نه خودمان اين کار را مي‌کنيم. در دنيا اين‌طور نيست. من تبليغاتم را خودم بايد بفروشم، بليت‌فروشي براي خودم بايد باشد. هرجا شما دست مي‌گذاريد مشکل وجود دارد، اين تيم‌داري نيست. بعيد مي‌دانم کسي بتواند اين 300ميليارد را بدهد و... اگر هم کسي اين رقم را داد، مجنون است، بدهيد برود.
يک کاري سينماگرها انجام داده‌اند که وقتي مي‌بينند تلويزيون تيزرهايشان را پخش نمي‌کند، آنها را به شبکه‌هاي ماهواره‌اي مي‌دهند تا پخش شوند؛ شما اگر بوديد اين کار را مي‌کرديد؟
صد‌درصد اگر مي‌ديدم اين اتفاق مي‌افتد، يک سيستم پيشرفته CD را از يک شرکت معروف آلماني ديده بودم، 5دقيقه بعد از بازي اين‌ها آماده بود و حتي مي‌توانستيم بفروشيم يا حتي مي‌توانستيم کد اينترنتي باز کنيم، هر کس مي‌خواهد ببيند، تکنولوژي‌هاي بسياري در اين زمينه هست اما اين‌ها نمي‌گذارند ما مديريت کنيم و کار خودمان را انجام دهيم. ما درآمد داريم همه استفاده مي‌کنند، فحش‌اش را مدير مي‌خورد. شما برو مديرعامل بايرن‌مونيخ و بارسلونا را به ايران بياور، با اين شرايط اگر قبول کردند اين دو باشگاه را بگردانند، من دستم را مي‌دهم.
در مورد دارايي‌هاي استقلال هميشه بحث بوده، شايد الان يکي از دلايلي که استقلال فروش نمي‌رود هم همين باشد. غير از دارايي‌هاي داخلي، دارايي خارجي هم دارد؟
ما در ترکيه يک کمپ خيلي بزرگ داريم که يک موقعي با سفير محترم‌مان آنجا هماهنگ کرديم و من رفتم آن زمين را ديدم. خيلي زمين بزرگي است، ولي الان متصرف شده. من فکر مي‌کنم اگر وزارت خارجه کمک کند، بتوانيم لااقل يک معوضي در آنجا بگيريم، آن امکانات مي‌تواند استقلال را زير و رو کند، چون بالغ بر دو هزار ميليارد ارزش دارد اما متأسفانه هيچ‌کس حرف کارشناس را قبول نمي‌کند و همه فکر مي‌کنند ما مي‌گوييم فروش اينطوري درست نيست، از فروش آن ناراحت مي‌شويم. بعد هم مي‌گويند چرا خودتان جلو نيامديد؟ به نظر من، استقلالي‌ها عاقلانه کار کردند و فکر مي‌کنم دوستان پرسپوليسي ما هم بايد همين کار را مي‌کردند. چون ما در آينده بايد پاسخگو باشيم. مي‌گويم ما عاقلانه کار کرديم، چون بايد يک چيز بخريم که بعداً توان اداره آن را هم داشته باشيم. اگر آن را بخريم و بعد در اداره‌‌اش بمانيم، هوادار بيشتر اذيت مي‌شود.
استقلال هم سرمايه‌دارهاي زيادي دارد، مثلاً آقاي انصاري کمتر از آقاي هدايتي ندارد.
اصلاً دارايي‌هاي ايشان با آقاي هدايتي قابل مقايسه نيست. اشخاص ديگري هم هستند که چون راضي نيستند، اسمشان را نمي‌برم اما درکل خيلي آدم‌هاي پولدار داريم؛ ولي اين‌طور نيست که چون پول دارند، پول خود را دور بريزند. چون هنوز امکانات و اختيارات اين باشگاه مشخص نيست؛ گفتم مثلاً اگر مدير باشگاه خواست راديو تلويزيون را راه ندهد، اين اختيار را دارد؟ بعد اگر اين کار را انجام داد و آنها هم به AFC شکايت کردند، مسئولان ما به اين فکر کردند که فوتبال ما تعليق مي‌شود؟ اين کار خطر دارد و بايد پخته‌تر عمل شود، زواياي بيشتري را ببينند و با کارشناس‌هاي بيشتري صحبت کنند. اميدوار هستم اين دو باشگاه به بخش خصوصي بيايند، ولي با راه درست.
